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[討論] N來N去 之來個勵志版如何
9/6/2014 11:44:34 AM
其實我潛水很久了 手癢分享一下 讓大家對寫程式或軟體業不要太灰心 學歷 私立十九流大學 裡面最沒用的企管系畢業 三十歲以前跟coding或軟體業一點關係也沒有 甚至可以說完全不會 然後三十歲的某日痛下決心改變這個混吃等死的日子 當然我對寫程式本身是有興趣的 (只是不會 XD) 就跑去前兩大的補習班學寫程式 (抱歉肯定不是巨匠) 我去報名的時候 老師還說 "你年紀很大了! 老實說我不能保證業界會不會用這樣的新人" 經歷 22~30歲 混吃等死 薪水最高年薪大概70~80萬吧 有點忘了 30歲 跑去補習程式 當年還在PTT爬文很久而且猶豫了很久 感謝當年鼓勵我的人 31歲~36歲 算是...金融業吧 (第一份程式工作) .NET環境 + 各種DB + js/css等等 後期又同時除了上面之外還外加 Java / FLASH 但是不用加班 !! 薪水剛進去的時候年薪約 45萬 (大主管還說破格多給一點了!!) 每年都憑著努力跟表現 當然還有很大一部分的運氣 年年都有巨幅的加薪 離開的時候年薪超過 90萬 36~37歲 自以為有本事 跑去搞網站創業 薪水存款都吃了"歸零膏" 37歲~現在 算是.....資訊業吧 大致上是 .NET + JAVA 不用加班!! 我應徵的時候很直白的說 "我有經濟壓力 所以年薪沒有120 我不會考慮" 老闆說 "大家還不太熟 你的refer也不是業界的人 要不要先從年薪80開始" 所以我剛進去第一年是談年薪80+ 第二年年底 就超過當初說的年薪120 心得 1. 程式或軟體或資工相關底子我肯定很弱 我也承認這一點 甚至以前出去開會 還發生過聽不太懂對方在講甚麼 !! 不過我不放棄任何正當的學習機會 不管是不是程式方面 因為你永遠不知道甚麼時候可能會用到 2. 對自己有點信心 如果你覺得自己的實力夠 就不要委屈自己 除非你面試一直被打槍再來檢討 譬如說我.... 堅持薪水一定要達某個程度 堅持一定要常態性正常下班 當然公司偶爾有需要我也可以全力配合 最近這兩年幫老闆面試新人 我曾遇到 應徵者唸到國立知名碩士 還是相關科系剛畢業 還說很熟XXX演算法 期望薪水寫月薪4萬是怎麼回事 3. 如果真的要寫程式 最好對寫程式有興趣 不然你很痛苦 接手你案子的人更痛苦 4. 文件跟註解很重要 不要呼嚨我 五年前的案子 你連細節都還記得 雖然你不一定會待五年 5. 現在網路資訊很發達 不要怕寫陌生的語言 通常基礎的你都可以google的到 難的是 每個行業的domain know how 6. 這世界很有趣 態度上有誠意 有基礎能力 肯持續努力而不放棄的人 通常人家願意給你一個機會 我年初時破公司記錄 幫老闆錄取一個約50歲的程式新人 (也是非本科系去補習班的) 當然老闆可能看他價碼很便宜所以可以試試看 我想大家的資質跟能力 應該多數都不可能比他差 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.159.104 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1410020064.A.41A.html ※ 編輯: didila (118.167.159.104), 09/07/2014 00:21:20
推 doraemon1293: domain know how 要花的是時間啊 09/07 00:22
推 VVll: 這太勵志了... 09/07 00:24
推 Eric0605: 推 09/07 00:25
推 bleed1979: 不太像工程師的薪水。比較像獵人頭本身的薪水。 09/07 00:27
推 cha122977: 勵志推 09/07 00:30
Re: [請益] 遊戲產業不好的地方?
9/6/2014 11:44:34 AM
其實新鮮人去遊戲業也不是一定不好 只是你要有心理準備, 這個工作, 或是這個領域可能無法讓你 做一輩子, 所以你在工作時, 必須在遊戲所需的程式之外儘量加強自己的實力 不過各行各業何不是如此? 只是遊戲業要加強自己需要更堅強的意志力 現在的遊戲越來越講究 time to market. 手機app 2,3個月2,3個人就要開發一款遊戲出來, 程式設計師常常加班拼命也是常有的事(甚至假日也要來) 一兩個月就算了, 如果是一兩年呢? 就算有100個熱情也會被磨耗掉, 也很難有空玩玩新的東西和學習新的技術. 整個人會有一種被抽乾的感覺. 至於起薪40k 雖然看似不錯, 但遊戲業目前獲利能力幾乎都不太好 發不出bonus 動不動共體時艱 每年薪水連意思意思3%都不漲一下 .. 年薪過了3~5年以後可能仍然沒超過 80w 當你的同學在各行各業年薪100w 甚至150w up的時候, 看看你的扣繳憑單 你就會開始懷疑自己這些年來怎麼撐過來的. 如果剛好又要結婚,買房 你就會跟我一樣在30y 離開了遊戲業(sad). 這就是為什麼遊戲業的程式設計師很少超過3x歲的原因 但遊戲業出來的人 也不會太難找工作啦 大家常常會覺得 遊戲工程師耐操(?) 有創意(?) 十八般武藝樣樣精通(..當然嘛 server UI 程式 跨平台 一人當五人用 當然強了) 至於寫遊戲的時候 永遠寫不到自己喜歡打的遊戲類型 或是 被很鳥的企劃指揮這又是另外一個故事了.. ※ 引述《ItisRay (柚子)》之銘言： : 看板上很多推文說除非有高度熱情又能接受低薪， : 否則不要進遊戲產業，請問原因是什麼? : 小弟是新鮮人還沒工作過，是誠心想知道 : 對coding是滿有興趣，但沒特別對開發遊戲有高度熱誠 : 而最近面試的公司開的薪水也算面試以來高的(38k~40k) : 只有接到電話問什麼時候可以決定也沒細談pay，不確定算不算拿到offer : 工作環境看起來不錯，說沒有常態加班，但不確定詳細狀況 : 請問大家比較不推薦遊戲產業的原因是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.250.68 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1410014945.A.6CB.html ※ 編輯: relavant (61.230.250.68), 09/06/2014 22:49:44
Re: [討論] N來N去
9/6/2014 11:44:34 AM
雖然說寫的都是以前的公司 不過比較多小型的 所以僅描述特點... 學歷: tku cs 學士 年齡: 30 年資: 6 第一間 2007年 大安區 月薪 30k * 14 技術 .net(c#) 內容 購物車 任職 13個月 ==================== 第二間 2008年 板橋市 公司 接案公司 月薪 30k * 12 技術 .net(c#)...ms-sql...asp...c++(mfc) 內容 遊戲官網..金流..購物車維護案..連線麻將遊戲 任職 4個月 (分次發薪->遲發薪->找藉口晚發薪: 銀行轉賬用金鑰usb掉了@@) =================== 第三間 2009年 中和市 公司 gis公司...應該算北部前三 月薪 32k * 14 技術 .net(c#)...ms-sql...as3(flex framework) 內容 跟電子地圖服務相關的系統..經濟部..防災中心..水利署.. 撈公家單位的資料的爬蟲.. 任職 12個月 (不能比主管早走..技術人員地位低..) =================== 第四間 2010年 信義區 公司 音樂公司 月薪 38k * 12(談的時候沒細談bonus的部分 + 既有同事吹捧獎金...) 技術 as3 內容 網頁flash系統: 鈴聲剪輯..串流影音觀看..串接後端的評審系統 and 影片剪輯 任職 10個月 (試用後調薪跟待遇調整遇到上面裝死..) =================== 第五間 2011年 中和區 公司 博弈遊戲+代理 月薪 45k * 13 技術 as3 內容 web flash game client: 麻將 拉霸 小瑪麗 大老二 二十一點 任職 21個月 (pay&bonus) =================== 第六間 2013年 中山區 公司 代理遊戲公司 月薪 53k * 13 技術 .net(c#)..ms-sql 內容 內部系統開發/維護..活動案撰寫..撈資料爬蟲.. 任職 14個月 (主管&pay) =================== 中間大概有半年多的時間不務正業~(家裡開工廠..在家做了半年) 現在大概...年薪差不多90up吧.. 畢竟前面很多個工作都談的不是很好 不過也有好有壞 除了認識很多一同共事的同事 也可以看到很多公司管理/經營的奧步... 可以看開很多事情 有時候真的工作跟待遇要看機緣跟運氣... 有朋友兩年半的時間... pay從剛畢業的28k到5xk(網頁工程師) 一直覺得台灣公司的薪水保密要求很弔詭... 以前看李紹唐的 『勇敢去敲老闆的門』 (忘記是大學時期還是畢業一兩年了) 都會覺得去跟上頭提自己想做的事 / 薪幅的調整 是再合理不過的要求 但是實際上到了社會 低薪高工時壓榨的不說 員工的薪水在同一間公司 有那種三五年都沒調整過的 也不知道希望到達一個薪資水平 要等到何年... (有的可能自己理想薪水 > 主管薪水...) anyway 工作只是生活的一部份 薪資的所得可以換取某部分的生活水平 也同樣有些人視之為自己的市場價值..能力水平 怎麼樣去認定好與壞 都只是觀點~ 因人而異~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.98.71 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1410002900.A.449.html
推 typepeter: 推! 09/06 19:43
[請益] offer請益(訊真、資策會、泰金寶)
9/6/2014 11:44:34 AM
※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板 #1K2gvKDR ] 作者: appleseed (你我皆凡人) 看板: Tech_Job 標題: [請益] offer請益(訊真、資策會、泰金寶) 時間: Sat Sep 6 14:48:49 2014 背景簡述:私立資管碩，軟體測試年資４年，女生。 版上的各位先進好，面試了一段時間，需要對目前的offer做個選擇，因工作內容有點不 太一樣，但自己都蠻有興趣的，想聽聽前輩們的意見。因用手機發文，並列式排版怕跑版 ，所以用條列呈現，請大家包含，謝謝歐～ 公司：訊真科技，電信商加值服務 職務：支援軟體開發配置工程，為軟體開發項目設計和制定計劃，研習新工具與解決方案 薪資：(N+５)*15, 福利不錯 心得：很尊重面試者的公司，可學習到之前較沒碰到的技術工具( Unix ,Mavan,ANT)，有 訓練教育課程，促進軟體開發流程改善也是QA的一環。 公司：資策會 創研所 職務：開發雲端服務相關應用程式與測試。 薪資：(N+5)*14，福利主管說不錯!?工時正常 心得：面試主管說是政府給的五年雲端計畫，因這個計畫剛開始做，初期著重在建置，後 期需對外輔導廠商帶專案。每一階段有不同的主題，這次是雲端，下次也許是 data mini ng 公司：泰金寶 智慧裝置DQA 職務：其實，真正與主管面試時間不到１５分，他說已把我之前的經歷和產品看過。主管 說主要在實驗中心做新產品，例如智慧３D列印之類，需要跟各領域的工程師合作，但對 詳細的產品內容說是機密。只說，我去了就會知道。 薪資：N*14.5左右，人資在電話中說了好長一大段，分紅用底薪算，有校車和午餐免費， 上下班時間無彈性，台廠福利。 心得：很直接乾脆也很有禮貌的主管，從言談之中，感覺會是個有挑戰性和有趣的工作!? 以往都在軟體界，跨足到消費性電子，要學的領域應該更多了! 以上三間，其實職務內容有點不太相同，我最感興趣的其實是泰金寶，很想揭開它神秘的 面紗...但，看到開的薪水和位在深坑真的會流淚。訊真應該可以學的蠻多的技術相關， 資策會我想就是穩定吧。因個人資歷還淺，在業界還不久，面對這樣的狀況，想請問各位 先進會如何考量與抉擇!? 如果不方便在版上公開，也懇請私訊到信箱，謝謝大家~~~~~ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.142.244.35 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1409986132.A.35B.html
推 discoby: 泰金寶不推 其他沒意見09/06 14:53
→ lave70: 都在台北? 09/06 15:29
推 tzubest: 資策會很閒，如果有家庭可以考慮 09/06 15:37
→ appleseed: 回lave大，訊真和資策會在台北市區，交通方便，金寶在09/06 15:45
→ appleseed: 新北深坑 09/06 15:45
→ walter0914: 泰金寶不只分紅用底薪算,連三節也用底薪算09/06 15:50
推 lave70: 有關資策會 可以搜尋"資策會出路"系列 09/06 15:52
→ lave70: 文章09/06 15:52
→ appleseed: 回tub大，目前無家庭，但未來應該有機會有家庭XD09/06 15:54
※ 編輯: appleseed (223.142.244.35), 09/06/2014 15:56:57推 morrischen2: 1吧 09/06 15:55
推 wmtsung: 真好騙，快去泰金寶吧XD 09/06 17:06
→ DrTech: 資策會福利不錯? 真是涉世未深。 09/06 17:07
→ manlike: 資策會福利算不錯的啊~ 比起很多私人公司好太多了 09/06 17:09
→ manlike: 除非你是和一些很賺錢的公司比啦~ 09/06 17:10
→ DrTech: 可以分享你們聽到的嗎，據我所知就 45K*14左右阿 09/06 17:12
推 Bencrie: 除了兩年一次的健康檢查和每年的旅遊補助，其他有什麼 09/06 17:27
→ Bencrie: 可以拿來說的嗎 XD 09/06 17:27
→ DrTech: 光是福利很差的工研院，都可以電掉III了... 09/06 17:49
→ appleseed: 哈哈，我的確是涉世未深,聽到一進去有假跟偶爾有電影 09/06 18:27
→ appleseed: 票就讓我感到開心XD 09/06 18:27
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: appleseed (118.168.101.112), 09/06/2014 18:56:49 [請益] 遊戲產業不好的地方?
9/6/2014 11:44:34 AM
看板上很多推文說除非有高度熱情又能接受低薪， 否則不要進遊戲產業，請問原因是什麼? 小弟是新鮮人還沒工作過，是誠心想知道 對coding是滿有興趣，但沒特別對開發遊戲有高度熱誠 而最近面試的公司開的薪水也算面試以來高的(38k~40k) 只有接到電話問什麼時候可以決定也沒細談pay，不確定算不算拿到offer 工作環境看起來不錯，說沒有常態加班，但不確定詳細狀況 請問大家比較不推薦遊戲產業的原因是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.69.165 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1410000865.A.61C.html
→ bobhsiao: 搜尋這篇文章「演講分享：為什麼你不該進入遊戲業」 09/06 18:59
推 summerleaves: 有 GameDesign 板 可以去看看 09/06 19:05
Re: [討論] N來N去
9/6/2014 11:24:03 AM
公司 : 英業達 職稱 : BIOS 學歷 : Bachelor 年資 : 0(五六年前) 起薪 : 37k*12, 聽說 HR 依學歷核, 非四大/四大/碩 = 35/37/42 底薪好像 32? 年終=底薪*(3~5) 通過英語語言技能檢定 A: +3k/月, B: +1.5k/月 通過日語語言技能檢定 A: +3k/月, B: +1.5k/月 福利 : 難吃的免費午晚餐 有網路, 忘了有沒有冷氣的免費合宿舍(滿員) 三節獎金一千還是禮品的樣子 部門公費聚餐 地點 : 桃園 調薪 : 3%/年 工時 : 最少 4h/日不用請假, 月工時滿足 8h*工作天數, 暫稱 擬．責任制 是否加班 : 有時候晚上要跟阿多仔進行 Conference Call 無加班費 工作內容 : MASM(古早時代) C(後期) 使用技能 : 寫 PPT, Call vendor 解 bug ※ 編輯: PoorLoser (114.45.30.68), 09/06/2014 16:25:58 ※ 編輯: PoorLoser (114.45.30.68), 09/06/2014 16:29:33
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