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Re: [請益] 請問Python在業界都用來寫什麼居多?
10/11/2014 5:19:23 AM
※ 引述《erspicu (.)》之銘言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : : Script language 適合作驗證, 不適合作產品, 撐不起量. : 產品千千萬種,又不是每種產品的應用和性質都一定要撐量, : 或是追求多高的效率反應,所以這句話有問題, : Script language的特性相信這裡應該多數人都知道, : 但也不是每套系統都是拿來設計給同時上萬多人上線用, : 所以這樣推論不適合作產品有問題,而應該是說不適合做某些類型的產品. : 如果只是本機端使用呢?如果設定的負荷只是中小企業內部用呢? : 而且專案時間又非常緊迫,Script language上場綽綽有餘了吧.... : 別小看Script language,很多網路裝置, : 還不是拿CGI這種古早時代的東西在當管理介面? CGI 不等於用script language!! CGI 只是一個介面規格, 接的是什麼, 倒無所胃. 而以script language 當主的"產品", 有的, JS 的COMPONENT. 但原文的作者要的是"速度" 所以, 你扯到別處就沒用了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.120.230 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1413015184.A.D45.html
→ erspicu: 也可以用C寫阿 但比較多數是用script寫 早期我就是寫perl 10/11 16:21
→ erspicu: 另外原文作者也沒提到說要速度阿 他關心的只是應用在哪多 10/11 16:22
→ erspicu: 另外現在很多優化技術 甚至將SCRIPT做類似編譯的動作 10/11 16:26
→ erspicu: 那種超大購物網站或是系統先不談 中小型建構需求綽綽有餘 10/11 16:26
→ Lordaeron: 我都有轉文了,原作關心的它作不了大型的東西. 10/11 16:26
→ erspicu: FACEBOOK對php的應用和優化也算一個例子 10/11 16:27
→ Lordaeron: 你什麼都沒用,打敗TAOBAO的JAVA再說吧. 10/11 16:28
→ Lordaeron: 更別說,其它C/C++的場合,例如交易所的撮合系統. 10/11 16:28
→ erspicu: 那些只是一類型的應用 10/11 16:31
→ pest: 明明自己就沒那個流量就在擔心撐不住...也想太多了 10/11 16:31
→ erspicu: 對阿 一堆人就幻想自己可能是下個google或是亞馬遜之類的 10/11 16:32
→ pest: 前公司用C++寫網站還嫌Java用太多記憶體咧 要不要回去用組語 10/11 16:33
推 GoalBased: 明明就是在講速度 為何要扯其他的.. 10/11 16:35
→ erspicu: 文章標題跟發文首篇 看不出來關注重點在速度而是應用範圍 10/11 16:37
→ GoalBased: 明顯他不是再回首篇阿.. 10/11 16:39
→ erspicu: OK 那只能說樓有點歪了吧 10/11 16:41
噓 jlhc: 給樓上你沒歪掉, 是回文者自己一直亂開戰場... 10/11 16:53
→ jlhc: 舉應用 一堆應用出來, 扯產品 一堆產品出來, 開始扯速度了 10/11 16:54
→ jlhc: 然後也不知道是要扯開發速度, 還是拼最大量的執行速度?? 10/11 16:54
→ jlhc: 最後.... 淘寶是採用php -> java, 拿來python這類比很怪.. 10/11 16:56
Re: [請益] 請問Python在業界都用來寫什麼居多?
10/11/2014 5:19:23 AM
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : Script language 適合作驗證, 不適合作產品, 撐不起量. 產品千千萬種,又不是每種產品的應用和性質都一定要撐量, 或是追求多高的效率反應,所以這句話有問題, Script language的特性相信這裡應該多數人都知道, 但也不是每套系統都是拿來設計給同時上萬多人上線用, 所以這樣推論不適合作產品有問題,而應該是說不適合做某些類型的產品. 如果只是本機端使用呢?如果設定的負荷只是中小企業內部用呢? 而且專案時間又非常緊迫,Script language上場綽綽有餘了吧.... 別小看Script language,很多網路裝置, 還不是拿CGI這種古早時代的東西在當管理介面? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.105.149 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1413014549.A.558.html
Re: [請益] 請問Python在業界都用來寫什麼居多?
10/11/2014 5:19:23 AM
※ 引述《dritchie (Dennis MjY3OTk5)》之銘言： : 看到快笑死，隨便轉篇中國的文章也要來戰 : 下面兩篇自己啃完... : "Here at Dropbox, we love Python and try to use it for as much as we can" : -- https://tech.dropbox.com/?p=729 : Instagram 也是用 Python (Django) 做到 14m+ 使用者 : -- http://goo.gl/mkfQN : 火雲邪神說「天下武功，無堅不破，唯快不破」，作產品最重要的是速度 : 當然如果你寫 C 跟別人寫 Python 一樣快，那你一開始就用 C 阿誰管你 : 不然別人用 Python 做到 10m+ 使用者的時候，還有人在 linking error ㄎㄎ : 補充一下，省得你說我都列外國公司，台灣用 Python 成功的也是隨便想隨便有 : Plurk : -- http://www.plurk.com/jobs : Pinkoi : -- http://yowureport.com/?p=5991 : "KKBOX 如何以 Python 建立桌面/行動軟體雛形及測試" : -- http://www.youtube.com/watch?v=dzNzXjLhM94 引戰呢. 大陸的TAOBAO 用JAVA 做到一萬個TPS 呢, PYTHON 要不要去死一死? 用JAVA 的JOB 更多呢.唯JAVA如何? 人家講東, 出來鬼扯西. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.120.230 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1413011411.A.BF4.html
→ polola6212: 淘寶最早不是Php嗎?還是我記錯了 10/11 15:35
推 lc85301: 我覺得就什麼服務都有對應的適合的工具 10/11 15:50
→ lc85301: 為啥這些例子用python不用java? 10/11 15:50
→ lc85301: 適不適合罷了 10/11 15:51
→ Lordaeron: 沒有人說python不好,只說它不夠快,結果就有人被燒好. 10/11 15:52
→ Lordaeron: taobao的發展史及技術文件都可以G 得到. 10/11 15:53
噓 kinanson: 哪來不夠快，做什麼事情不夠快??你用過嗎?慢的原因又出 10/11 16:03
→ kinanson: 在哪?戰語言真無聊，光看語法就不會想選擇java 10/11 16:03
→ CRPKT: dritchie 是針對你講的「script language 不適合作產品」吧 10/11 16:07
Re: [請益] 請問Python在業界都用來寫什麼居多?
10/11/2014 5:19:23 AM
看到快笑死，隨便轉篇中國的文章也要來戰 下面兩篇自己啃完... "Here at Dropbox, we love Python and try to use it for as much as we can" -- https://tech.dropbox.com/?p=729 Instagram 也是用 Python (Django) 做到 14m+ 使用者 -- http://goo.gl/mkfQN 火雲邪神說「天下武功，無堅不破，唯快不破」，作產品最重要的是速度 當然如果你寫 C 跟別人寫 Python 一樣快，那你一開始就用 C 阿誰管你 不然別人用 Python 做到 10m+ 使用者的時候，還有人在 linking error ㄎㄎ 補充一下，省得你說我都列外國公司，台灣用 Python 成功的也是隨便想隨便有 Plurk -- http://www.plurk.com/jobs Pinkoi -- http://yowureport.com/?p=5991 "KKBOX 如何以 Python 建立桌面/行動軟體雛形及測試" -- http://www.youtube.com/watch?v=dzNzXjLhM94 ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : ※ 引述《yauhh (喲)》之銘言： : : 我不認同你的這樣談論語言的方式。「scrip language適合做驗證，不適合做產品，」 : : 這話一出，結果呢，有人可能會想，反正我公司沒時間做研究，所以就不用 python : : 了，連試都不試。連看都不看，才是最終這個語言沒有被拿來做產品的原因。 : : 還有，什麼叫做「產品」。所謂的產品是程式碼，還是編譯好的版本？ : : 我用 python 很快寫好程式，然後耐心找個優化的執行環境，然後發佈了， : : 跟你用 C 或者什麼，你覺得它的執行環境比較漂亮，編譯一個可執行檔，發佈了。 : : 二者有什麼不同？難道生意不能談嗎？ : : 至於以下的，轉來的一篇文章，我看了覺得，他不是在批評一個語言，而是在把 : : python 當作一個產品、當做一個機器來批判。 : : 那我就納悶了：你沒事把一個 VM 當作是一個語言來談論，是真相嗎？ : : 難道 VM 不能改進嗎？ : : 我覺得那些評估什麼語言快，什麼語言慢的文章，自己做調查評估的時候看看就算了， : : 但是別人的意見不是你的意見，要忙著幫忙宣傳嗎？ : : 一味地講「快」、「效率」這種經濟政治觀點，忽略了其他的創作本意， : : 那是一種讓人變傻的迷思。也許會有學生，連學個 python 都還沒學， : : 卻為了「自我審查」，先期地符合他們自己根本還沒有進去的那些公司的期待， : : 而只說哪個語言好，哪個語言不好。 : : 一個菜，你自己都沒吃就想著要賣；一個語言，你自己還沒拿來寫自己要用的東西， : : 就忙著評估這語言拿到產業界好不好賣。 : 原PO 問的是慢,不是政治問題, 這有政治版, 有政治問題, 可以去討論. : 而產品, 等你賣一個PYTHON 寫的再說囉. : 而我在等的是你口中的, 讓PYTHON 快的文章, 而我轉來的, 也是說明了 : PYTHON 要如何快, 跟優缺點而已. : 等你的PYTHON PERFORMANCE IMPROVEMENT 的文章囉. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.168.37 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1413006646.A.BA1.html ※ 編輯: dritchie (111.240.168.37), 10/11/2014 13:55:12
Re: [請益] 請問Python在業界都用來寫什麼居多?
10/11/2014 5:19:23 AM
※ 引述《yauhh (喲)》之銘言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : : Script language 適合作驗證, 不適合作產品, 撐不起量. : : 正如作image processing 的,很多人愛用matlab, 但該不會有人拿它作產品吧? : : 更別說OpenCV拿來當底的(大陸就幹過了)一樣慢. : : 而處理大量(GB以上)資料以python 要快, 還望你來一篇教學一下. : 我不認同你的這樣談論語言的方式。「scrip language適合做驗證，不適合做產品，」 : 這話一出，結果呢，有人可能會想，反正我公司沒時間做研究，所以就不用 python : 了，連試都不試。連看都不看，才是最終這個語言沒有被拿來做產品的原因。 : 還有，什麼叫做「產品」。所謂的產品是程式碼，還是編譯好的版本？ : 我用 python 很快寫好程式，然後耐心找個優化的執行環境，然後發佈了， : 跟你用 C 或者什麼，你覺得它的執行環境比較漂亮，編譯一個可執行檔，發佈了。 : 二者有什麼不同？難道生意不能談嗎？ : 至於以下的，轉來的一篇文章，我看了覺得，他不是在批評一個語言，而是在把 : python 當作一個產品、當做一個機器來批判。 : 那我就納悶了：你沒事把一個 VM 當作是一個語言來談論，是真相嗎？ : 難道 VM 不能改進嗎？ : 我覺得那些評估什麼語言快，什麼語言慢的文章，自己做調查評估的時候看看就算了， : 但是別人的意見不是你的意見，要忙著幫忙宣傳嗎？ : 一味地講「快」、「效率」這種經濟政治觀點，忽略了其他的創作本意， : 那是一種讓人變傻的迷思。也許會有學生，連學個 python 都還沒學， : 卻為了「自我審查」，先期地符合他們自己根本還沒有進去的那些公司的期待， : 而只說哪個語言好，哪個語言不好。 : 一個菜，你自己都沒吃就想著要賣；一個語言，你自己還沒拿來寫自己要用的東西， : 就忙著評估這語言拿到產業界好不好賣。 原PO 問的是慢,不是政治問題, 這有政治版, 有政治問題, 可以去討論. 而產品, 等你賣一個PYTHON 寫的再說囉. 而我在等的是你口中的, 讓PYTHON 快的文章, 而我轉來的, 也是說明了 PYTHON 要如何快, 跟優缺點而已. 等你的PYTHON PERFORMANCE IMPROVEMENT 的文章囉. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.120.230 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1412996332.A.C45.html
Re: [請益] 請問Python在業界都用來寫什麼居多?
10/11/2014 5:19:23 AM
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之銘言： : Script language 適合作驗證, 不適合作產品, 撐不起量. : 正如作image processing 的,很多人愛用matlab, 但該不會有人拿它作產品吧? : 更別說OpenCV拿來當底的(大陸就幹過了)一樣慢. : 而處理大量(GB以上)資料以python 要快, 還望你來一篇教學一下. 我不認同你的這樣談論語言的方式。「scrip language適合做驗證，不適合做產品，」 這話一出，結果呢，有人可能會想，反正我公司沒時間做研究，所以就不用 python 了，連試都不試。連看都不看，才是最終這個語言沒有被拿來做產品的原因。 還有，什麼叫做「產品」。所謂的產品是程式碼，還是編譯好的版本？ 我用 python 很快寫好程式，然後耐心找個優化的執行環境，然後發佈了， 跟你用 C 或者什麼，你覺得它的執行環境比較漂亮，編譯一個可執行檔，發佈了。 二者有什麼不同？難道生意不能談嗎？ 至於以下的，轉來的一篇文章，我看了覺得，他不是在批評一個語言，而是在把 python 當作一個產品、當做一個機器來批判。 那我就納悶了：你沒事把一個 VM 當作是一個語言來談論，是真相嗎？ 難道 VM 不能改進嗎？ 我覺得那些評估什麼語言快，什麼語言慢的文章，自己做調查評估的時候看看就算了， 但是別人的意見不是你的意見，要忙著幫忙宣傳嗎？ 一味地講「快」、「效率」這種經濟政治觀點，忽略了其他的創作本意， 那是一種讓人變傻的迷思。也許會有學生，連學個 python 都還沒學， 卻為了「自我審查」，先期地符合他們自己根本還沒有進去的那些公司的期待， 而只說哪個語言好，哪個語言不好。 一個菜，你自己都沒吃就想著要賣；一個語言，你自己還沒拿來寫自己要用的東西， 就忙著評估這語言拿到產業界好不好賣。 : 以下轉來的(加了點修改) : 我很喜歡用python，用python處理數據是家常便飯，從事的工作涉及nlp， : 算法，推薦，數據挖掘，數據清洗，數據量級從幾十k到幾T不等，我來說說吧 : 百萬級別數據是小數據，python處理起來不成問題，python處理數據還是有些問題的 : Python處理大數據的劣勢： : 1. python線程有gil，通俗說就是多線程的時候只能在一個核上跑， : 浪費了多核服務器。在一種常見的場景下是要命的：並發單元之 : 間有巨大的數據共享或者共用（例如大dict），多進程會導致內存吃緊 : ，多線程則解決不了數據共享的問題，單獨的寫一個進程之間負責維護 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.159.130 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1412994656.A.450.html
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