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Re: [閒聊] 今天面試一家的的心得
11/3/2014 4:45:43 PM
※ 引述《wheattea (麥香紅茶)》之銘言： : 稍微提一下我的經歷也當作給您個鼓勵或參考吧!! : 先介紹一下自己 73年次 北科大碩畢工作年資3年 : 還記得當初剛畢業找工作的時候也常常被問到 : 為何到現在還沒有工作經驗(當初差不多27吧) : 也常常因為這個原因被打槍另外一個重點是!!!!! : 我大學是肄業 沒錯 因為當初愛玩不愛唸書 : 我想光是這點我找工作應該就比你辛苦很多了吧!! : 所以念研究所也是我在外面工作(打工)快一年後 : 自己每天都在問自己是不是要為了22k每天累的跟狗一樣 : 真的是22k(當時剛好是政府提出22方案，在這就不討論政治了XD) : 因為我的學歷我也知道我找不到什麼好工作 所以決定拼一把 : 考上好的研究所，洗學歷...沒錯~~真的是洗學歷 : 雖然我大學基礎差加上當兵工作兩年來沒碰書 : 但還是努力拼一把在十月開始補習、唸書也順利的考上北科 順利畢業 : 但~~~~~~~ : 真的有變比較好找嗎? 其實也沒都好 因為比較知名的企業 : HR光是看到大學肄業就打槍了 不然就是主管找你來面試然後再當面幫你洗個臉 : 所以我也花了兩個月的時間找工作 後來找了一間沒什麼名氣的小公司 : 薪水開38K被壓到36K : 過了一年半 我的薪水沒增加 但我的技能增加了 : 當初碩畢也只會用Matlab做點分析 寫篇論文 了不起會點演算法 : 但因為工作需要學了C# 花了兩三個月寫出個簡單的作品 : 透過RS232控制機台氣壓動作 後來漸漸開始能寫較大的程式 : 再離開第一間公司的時候我協助公司將產品的測試法規動作全部寫進程式裡面 : 然後我開始找工作了......也就是目前這間公司 : 目前薪水47K 年薪約700~750K 我知道比版上眾神人還算個小魯 : 但是跟當初已經差很多了 而現在光是將104履歷打開就一堆公司主動邀請面試 : 我履歷都還沒寄哩!! 接下來的年薪應該會朝850K以上邁進 : 一開始的辛苦甚至委屈 是我們自己造成的 當然就一定要花一些代價去補足 : 大學肄業是我的造成的 而你則是年紀與工作經歷不符 : 但只要自己有明確的目標 中途不要放棄還是能得到你想要的未來 : 共勉之~~~~感謝大家看到最後 麻煩鞭小力點>"< 比起各位大大我算是魯的比較嚴重的 我72年次再一星期就31歲了QQ，但是大學讀到八年才畢業Orz 是個從動物園大學變成西門町大學學士的低能 實際上真正的工作經驗算是在2012年後才有 剛畢業投的履歷也不太有人理我不然就2XK 雖然我覺得都快30了還在領2XK自己生理上不能接受 但是因為根本沒有一個像樣的工作經驗也不敢對工作的薪水多講什麼 好險在學校跟專題的教授不錯 教授又不小心當上電算中心主任 所以第一份全職工作是畢業後被教授抓進學校電算中心工作 寫校務系統還有一些工具程式 不過28歲薪水實領32K左右，其實壓力滿大的 這時候為了想辦法多弄點錢開始接根本沒有碰過的android外包跟web外包 算是滿痛苦的，那時候還同時跟幾個夥伴打算創業 弄到一個月真的能好好睡覺的日子不到一星期 好險創業失敗的早，後來才好一點點，過著上班領薪水下班做外包的生活 這時候工作的年薪加上外包的收入大約60萬左右 是一段想到都很想死，比當兵還要痛苦的日子 本質上根本算是賤賣自己的技能，又覺得自己根本是廢物寫什麼都要查半天 一年多後不知道改制了什麼計劃學校薪水要再調低我就離開了 這時候面試比起一開始算是順利不少 不過期望薪資也是幾乎沒有一家接受，最少也被打9折(期望薪資45K) 因為還有算穩定的外包能做我就沒有輕易答應被打折的薪水 最後進了一間博奕外商 月薪49K 年薪約70萬 負責的是前端工程還有跨網域的內容整合 但這時候開始安逸了人就機掰起來了 開始在想圓自己的遊戲夢 因為從國中開始就想要自己寫遊戲所以也邊在看有沒有遊戲公司的徵才 但是投遊戲公司的履歷幾乎都沒有回應 最後有一間小遊戲公司邀我去面試，但是月薪直接砍到42K又沒年終 加上自己很笨的覺得這是個圓夢的起點就跳出去寫遊戲了 然後我又一頭栽進了一個惡夢 無原無故被丟到馬來西亞的地下賭場寫Casino Game 然後還要寫台灣要弄的手機遊戲 又因為薪水變低了又重新開始接外包 搞的自己睡覺時間比長頸鹿還少 最機掰的是幾個月後突然上面下來命令要無條件加班到9點 最後發現沒有加班費我又離開了 在這點之後我就變成進階版的機掰人了 email邀約的面試我全都不回，電話通知沒有說薪水range的也直接拒絕 大概一星期後拿到了一個離家近的電競與機殼廠的offer 月薪48K 年薪16~18個月 主要在維護跟重構，內容像是某個批次原本跑一次要20分鐘 我再把他重構調整後只要跑三分鐘這種內容 不過上面的人對這種東西也就是"哦哦"的態度 把爛系統弄成相對正常的系統已經沒有技術滿足感了 上面也只覺得成本部門的人根本是薪水小偷 還得當客服工程師，於是我又離職了XD 到上周前專心當Freelancer順便休息再跟朋友打算做一個鍵盤工作者的社群 簡單來講像是工程師跟設計師的交流平台 在我們社群內去認識相關領域的人來進行合作 之後我把英文全部改成英文的擺著等人來看 面試了三間 三個offer都年薪百萬左右 不過台商還是很機掰，問我期望薪資我講百萬 他又要說他們只能提供50K~55K的月薪 我表示那我們不需要浪費彼此的時間站起來要離開的瞬間就變成年薪百萬的offer了 非常神奇，一個動作也能加薪 現階段的計劃是先找個薪水還OK的工作防身，一邊把社群做出來 如果未來有幸真的搞出社群了希望大家可以來一起交流(誤 -- 不廢話！ 奮鬥吧！ 成為獨當一面的.net工程師！ http://ansagazx.blogspot.tw/ By 患有嚴重廢話病的工程師 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.147.192 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1415050461.A.30B.html ※ 編輯: Ansaga (114.32.147.192), 11/04/2014 05:34:48
Re: [閒聊] 微軟就是爛?
11/3/2014 4:45:43 PM
※ 引述《Ting1024 (無)》之銘言： : 微軟就是好。 : 一個VB6讓全世界多少程式人準時下班， : 就這點的貢獻是很偉大的，超級超級偉大。 : 所以說，其他缺點，也是瑕不掩瑜阿。 本公司的系統 就是VB6 整天喊 升級.NET已經從2010喊到2014 終於WIN7被他們搞出可以玩VB6 很開心地在32BIT 底下弄好了 我很擔心 這 系統 能撐多久? .NET真的好太多 最近接到 php 雜亂的案子 廠商亂搞....但我們的人也搞廠商..... 才想到asp.net 好好用呀~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.52.18 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1415044542.A.696.html ※ 編輯: mepowerlmay (180.177.52.18), 11/04/2014 04:05:49
Re: [閒聊] 今天面試一家的的心得
11/3/2014 4:45:43 PM
手機編輯，排版可能無法盡善，請見諒。 其實我覺得能有自己的底限是很好的一件事。 這某種程度上表示我們還有能力，可以不用為了生活讓自己屈就於低薪。 你開出你的底限，如果資方有意見大可以請他再考考你。 若你也回答的有模有樣，那很明顯就是資方的問題， 這種公司大可不去。 但若你回答不出來，你就要想想， 到底是題目太難太奇怪，還是是你自己能力不夠？ 若是前者，也許只是跟這間公司無緣，換間公司再試試即可。 但如果你試了好幾間都是一樣的結果，也許情況就真的是後者， 這樣的話你就好好的加強自己，讓別人無話可說。 低薪是台灣企業的普遍問題，可以的話我們並不需要屈服於這樣的環境。 但換個角度來看， 你自己又是否有足夠的能力可以要求這些台灣企業拿出你應得的薪水呢？ 找工作一直都是個談判桌上的過程， 了解你自己有多少籌碼，也了解對方有多少籌碼， 這樣你才有辦法談到一個滿意的交易結果。 加油吧。 ※ 引述《c74319 (阿嘉)》之銘言： : 先感謝大家鄉民網友願意點進來看，我想了很久不知道應該要如何抒發 : 今天去某軟體園區面試工作，0945到就開始寫考卷（智力、sql) : 還有一般的資料（退伍畢業幾年之類的），應徵的職位是軟體工程師，結果sql的部份 : 完全沒概念，後來主管就提他們的薪水是類似底薪＋部門的總營收的10％，給的比喻是 : 底薪20000，部門有賺到20000月薪就加2000，然後說有分1-3月季營收，或是年底的 : 年營收，營業額超過百分之多少年終增加可能1個月也可能沒有。 : 主管問我一個問題 : 試用期你願意的薪水是多少？我開33000 : 過了試用期你最低可以接受多少？我開38000 : 最高期望是多少？？我開42000 : 後來主管跟我說： : 有沒有調整的空間，你一點經驗都沒有開這個薪水，我想是你到目前 : 為止還沒有工作的滿大因素。我們公司的部門是自負盈虧，請你來你什麼都不會，我們 : 還要付薪水給你、教育你。如果你3個月還沒進入狀況，這個時間部門是虧錢的， : 我們付給你的薪水跟時間沒辦法回收。這個時間部門是虧錢的，大概要等到3年，你才有能力為公司 : 增加營收。 : 後來我說： : 我回答他我認為一般的大學生資管系的也許基礎比我好很多，而且我是資方我也會選有 : ４年或是６年經驗的資管學生，可是我的最低薪資我不會調整。（其實這時候我已經很 : 慌了）。 : 主管就說：那就沒有討論的空間了。 : 最後說一下我是74年次的私立大學碩士，沒有工作經驗，可以說年紀已經不站在我這裡了 : 但是我卻還堅持自己想要的薪水是不是錯了，回家問我弟弟給我的意見是，如果是你很 : 想要的工作那可以試試看，如果不是其實可以說話更硬一點（就是稍微回嗆拉） : 這家是坐ERP系統的，至於在哪叫什麼名字我就保留了。第一次來這裡發文，希望大家別 : 批的太兇。有問題我也會檢討，目前的感想就是，應該要再更了解，請你去面試的公司 : 主要是作什麼，不要沒工作久了，什麼都不了解就去面試。 : 謝謝各位鄉民，這篇應該沒有辦法幫大家什麼忙，純粹就是抒發跟閒聊。 : 明後天都有面試，要整理一下自己的心情了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.94.4 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1415041068.A.6A2.html
Re: [閒聊] 今天面試一家的的心得
11/3/2014 4:45:43 PM
稍微提一下我的經歷也當作給您個鼓勵或參考吧!! 先介紹一下自己 73年次 北科大碩畢工作年資3年 還記得當初剛畢業找工作的時候也常常被問到 為何到現在還沒有工作經驗(當初差不多27吧) 也常常因為這個原因被打槍另外一個重點是!!!!! 我大學是肄業 沒錯 因為當初愛玩不愛唸書 我想光是這點我找工作應該就比你辛苦很多了吧!! 所以念研究所也是我在外面工作(打工)快一年後 自己每天都在問自己是不是要為了22k每天累的跟狗一樣 真的是22k(當時剛好是政府提出22方案，在這就不討論政治了XD) 因為我的學歷我也知道我找不到什麼好工作 所以決定拼一把 考上好的研究所，洗學歷...沒錯~~真的是洗學歷 雖然我大學基礎差加上當兵工作兩年來沒碰書 但還是努力拼一把在十月開始補習、唸書也順利的考上北科 順利畢業 但~~~~~~~ 真的有變比較好找嗎? 其實也沒都好 因為比較知名的企業 HR光是看到大學肄業就打槍了 不然就是主管找你來面試然後再當面幫你洗個臉 所以我也花了兩個月的時間找工作 後來找了一間沒什麼名氣的小公司 薪水開38K被壓到36K 過了一年半 我的薪水沒增加 但我的技能增加了 當初碩畢也只會用Matlab做點分析 寫篇論文 了不起會點演算法 但因為工作需要學了C# 花了兩三個月寫出個簡單的作品 透過RS232控制機台氣壓動作 後來漸漸開始能寫較大的程式 再離開第一間公司的時候我協助公司將產品的測試法規動作全部寫進程式裡面 然後我開始找工作了......也就是目前這間公司 目前薪水47K 年薪約700~750K 我知道比版上眾神人還算個小魯 但是跟當初已經差很多了 而現在光是將104履歷打開就一堆公司主動邀請面試 我履歷都還沒寄哩!! 接下來的年薪應該會朝850K以上邁進 一開始的辛苦甚至委屈 是我們自己造成的 當然就一定要花一些代價去補足 大學肄業是我的造成的 而你則是年紀與工作經歷不符 但只要自己有明確的目標 中途不要放棄還是能得到你想要的未來 共勉之~~~~感謝大家看到最後 麻煩鞭小力點>"※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.71.206 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1415030441.A.B3C.html ※ 編輯: wheattea (218.161.71.206), 11/04/2014 00:02:37
推 cmj: 兩個多月就找到不錯了啦，魯蛇我退伍後找三個月才開始上班... 11/04 00:02
因為我找的這間也不是什麼大公司 徵不到人缺人之下就用我了XD 算是運氣不錯吧~~ 不過公司沒人會C# 也是自己摸 自己看書 自己Google→ cmj: 只能說，有時候學歷較高也不見得就容易錄取 11/04 00:03
另外一提後來工作一年半後找工作 面試五間公司五間都上了 不過現在這間薪水最高XD→ cmj: 其實公司就算有人會什麼也不見得會教XD 像我們公司都直接叫我 11/04 00:05
→ cmj: 們自己想辦法，看是要從網路找還是怎樣... 當然也還是有同事 11/04 00:06
→ cmj: 很不錯會願意花時間分享~ 11/04 00:06
→ cmj: 看了原PO的敘述，感到未來好像比較光明了...XD 感謝原PO耶~ 11/04 00:07
→ cmj: 也許有工作經驗後真的比較不會被打槍... 11/04 00:08
當然還是自己要有料啦~當初工作常常自發性加班留下來寫程式 或是我對寫程式比較有興趣 比較不會覺得累吧XD 相對的後來面試的時候就有很多作品可以去跟主管談 所以通常OFFER都是當場給的推 GoalBased: 作品最實在! 11/04 00:14
真的 有作品在面試的時候會比較容易表現自己的優點 ※ 編輯: wheattea (218.161.71.206), 11/04/2014 00:16:08 Re: [閒聊] 今天面試一家的的心得
11/3/2014 4:45:43 PM
※ 引述《c74319 (阿嘉)》之銘言： : 先感謝大家鄉民網友願意點進來看，我想了很久不知道應該要如何抒發 : 今天去某軟體園區面試工作，0945到就開始寫考卷（智力、sql) : 還有一般的資料（退伍畢業幾年之類的），應徵的職位是軟體工程師，結果sql的部份 : 完全沒概念，後來主管就提他們的薪水是類似底薪＋部門的總營收的10％，給的比喻是 : 底薪20000，部門有賺到20000月薪就加2000，然後說有分1-3月季營收，或是年底的 : 年營收，營業額超過百分之多少年終增加可能1個月也可能沒有。 75年次 同樣是私碩 目前工作經驗四個月 : 主管問我一個問題 : 試用期你願意的薪水是多少？我開33000 : 過了試用期你最低可以接受多少？我開38000 : 最高期望是多少？？我開42000 : 後來主管跟我說： : 有沒有調整的空間，你一點經驗都沒有開這個薪水，我想是你到目前 : 為止還沒有工作的滿大因素。我們公司的部門是自負盈虧，請你來你什麼都不會，我們 : 還要付薪水給你、教育你。如果你3個月還沒進入狀況，這個時間部門是虧錢的， : 我們付給你的薪水跟時間沒辦法回收。這個時間部門是虧錢的，大概要等到3年，你才有能力為公司 : 增加營收。 : 後來我說： : 我回答他我認為一般的大學生資管系的也許基礎比我好很多，而且我是資方我也會選有 : ４年或是６年經驗的資管學生，可是我的最低薪資我不會調整。（其實這時候我已經很 : 慌了）。 你這樣的回答就是不想要這份工作了 我們公司剛好是在做ERP的 ERP在我們公司的培育期挺長的 除了顧問教你寫程式以外(除了工作的內容以外還會出作業) 每兩周要組隊case study (就算來五年的還是要組隊) 不限主題 主管找 然後顧問會輪流在台下聽你講跟講完之後給你建議 從衣著到言論都會跟你講 所以沒有三年不要說你有經驗... 寫程式隨便找都有比你年輕的 你的優勢在哪邊? 你講不出來為什麼人家要給你這種薪水? 我自己找到現在這份工作之前也是找了將近七個月 面試完全都沒有上 連南北神教都不收 薪水確實是太低 我面試就算在高雄最低也有30k(機械傳產) 但你接下來的面試 你要好好想想這件事情了... 一般來說74年次應該要工作五年了 你是不是念書念太久? 人家會認為你是不是能力不足? : 主管就說：那就沒有討論的空間了。 : 最後說一下我是74年次的私立大學碩士，沒有工作經驗，可以說年紀已經不站在我這裡了 : 但是我卻還堅持自己想要的薪水是不是錯了，回家問我弟弟給我的意見是，如果是你很 : 想要的工作那可以試試看，如果不是其實可以說話更硬一點（就是稍微回嗆拉） : 這家是坐ERP系統的，至於在哪叫什麼名字我就保留了。第一次來這裡發文，希望大家別 : 批的太兇。有問題我也會檢討，目前的感想就是，應該要再更了解，請你去面試的公司 : 主要是作什麼，不要沒工作久了，什麼都不了解就去面試。 : 謝謝各位鄉民，這篇應該沒有辦法幫大家什麼忙，純粹就是抒發跟閒聊。 : 明後天都有面試，要整理一下自己的心情了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.141.197 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1415027322.A.3D5.html
Re: [閒聊] 今天面試一家的的心得
11/3/2014 3:46:19 PM
※ 引述《c74319 (阿嘉)》之銘言： : 有沒有調整的空間，你一點經驗都沒有開這個薪水，我想是你到目前 : 為止還沒有工作的滿大因素。我們公司的部門是自負盈虧，請你來你什麼都不會，我們 : 還要付薪水給你、教育你。如果你3個月還沒進入狀況，這個時間部門是虧錢的， : 我們付給你的薪水跟時間沒辦法回收。這個時間部門是虧錢的，大概要等到3年，你才有能力為公司 : 增加營收。 我會說，公司本來就需要投資在員工的教育訓練上面 何況這個缺會找剛畢業的，應該早就有打算要練個一兩年 既然如此，那我需要時間學習，也是合理的，不應該因為這樣就要少拿點薪水吧 不過說到底還是要看你有多少實力 就算是剛畢業也是有分學校跟在學校認不認真，學了多少 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.103.235 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1415022379.A.6A7.html ※ 編輯: Wolfken (36.224.103.235), 11/03/2014 21:47:38
推 JackChena: 74年次的推算起來 應該不是剛畢業 11/03 22:10
→ yenight1236: 我想請問一下 一般教育訓練是什麼的? 11/03 22:11
推 f1234518456: 就把你推到火坑 看你沒死繼續用 死了就裁阿 11/03 22:12
→ yenight1236: 小弟新鮮人公司給的教育訓練就是自己看書OPEN+程式碼 11/03 22:12
→ yenight1236: 個人覺得這種教育訓練有等於沒有 11/03 22:13
→ MOONY135: ....74年次 11/03 23:01
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